郝国庆 访谈 嘉宾 湖北省委党校（湖北省行政学院） 校委委员、教育长
两个维度
本质上都指向人民利益，但侧重点有所不同
记者：党的二十届三中全会通过的《中共中央关于进一步全面深化改革、推进中国式现代化的决定》提出，解决好人民最关心最直接最现实的利益问题。今年5月，习近平总书记在山东省济南市主持召开企业和专家座谈会时指出，“要从人民的整体利益、根本利益、长远利益出发谋划和推进改革”。最关心、最直接、最现实，整体、根本、长远，我们怎么理解人民利益的这两个维度？
郝国庆：这两个维度，本质上都指向人民利益，但侧重点有所不同。
解决好人民最关心最直接最现实的利益问题就是切实保障和改善民生。其内容包括与人民群众生活工作密切相关的就业、收入、教育、社会保障、医疗卫生和健康服务、住房、生态环境建设等。
解决好人民最关心最直接最现实的利益问题，其意在于：一是正确把握需求导向和问题导向，在保障和改善民生上做到人民有所呼，改革有所应。二是正确把握工作的切入点，从群众身边小事做起、从解决群众急难愁盼事情做起，避免工作陷入形式主义，也有利于扩大群众参与。三是正确把握政府职能定位，民生服务既不能缺位，也不能越位，必须坚持尽力而为、量力而行，加强普惠性、基础性、兜底性民生建设。
我们知道，制度是带有根本性、全局性、稳定性和长期性的重大问题。党的二十届三中全会提出进一步全面深化改革的重大部署，几乎都是与体制、机制、制度有关的问题，这本身就内含关照整体、聚焦根本、着眼长远的改革意味。从人民的整体利益、根本利益、长远利益出发谋划和推进改革，意在强调以人民的整体利益、根本利益、长远利益为价值导向，确定改革的正确方向和原则，谋划改革重点内容和评价标准，处理好整体与局部、宏观与微观、当前与长远等关系。
总体上看，人民利益的这两个维度相互联结、辩证统一。不解决好一个又一个人民最关心最直接最现实的利益问题，人民整体利益、根本利益、长远利益就如同空中楼阁；不着眼人民整体利益、根本利益、长远利益，具体工作就容易陷入碎片化，甚至在方向感上产生偏差。多谋民生之利，多解民生之忧，把人民最关心最直接最现实的利益问题解决好，实现人民整体利益、根本利益、长远利益就能不断夯基垒石、行稳致远；实现人民整体利益、根本利益、长远利益的价值立场坚如磐石、坚定不移，解决好人民最关心最直接最现实的利益问题就有强大而持久的动力。
2024武汉马拉松，3万名来自29个国家和地区的参赛选手一起奔跑在樱花盛开的武汉。 （湖北日报全媒记者 朱熙勇 摄）
把握对立统一规律
在从局部到整体、从量变到质变中善作善成
记者：人民的整体利益、根本利益、长远利益，指的是什么？
郝国庆：人民的整体利益、根本利益、长远利益可以作为一个集合概念来理解。
人民的整体利益是相对于个体利益或者局部利益而言的。从主体角度讲，整体利益强调的是最广大人民群众的利益、绝大多数人的利益；从内容角度讲，是指物质利益与精神利益的完整利益，也可以说是经济利益、政治利益和文化利益等各方面利益的集合利益。根本利益是相对于具体利益、一般利益而言的。在社会主义制度下，全国人民的根本利益是一致的，比如国家安全、社会稳定、生活幸福等。党的十九大报告指出，“维护国家安全是全国各族人民根本利益所在”。由此可见，人民根本利益指向的是在支撑中国特色社会主义制度的根本制度、基本制度、重要制度之下，事关人民利益的大本大源的问题。长远利益是相对于眼前利益或者短期利益而言的。从以中国式现代化全面推进中华民族伟大复兴的时间维度看，长远利益就是在实现国家富强、民族复兴的进程中，促进人民共同富裕，实现人的自由而全面的发展等内容。
记者：辩证唯物主义认为，对立统一规律即事物矛盾双方既对立又统一，是事物发展的普遍规律。人民最关心最直接最现实的利益问题，与人民整体利益、根本利益、长远利益，是否也体现了对立统一规律？
郝国庆：人民整体利益、根本利益、长远利益的实现，有赖于人民无数的最关心最直接最现实的利益问题的实现，这就是二者的一致性。但在现实过程中，二者又需要协调、平衡。
任何事物发展都有一个循序渐进的过程。比如从“让一部分人先富起来”到“全面建成小康社会一个都不能少”，进而走向共同富裕；比如长江沿岸地区经济发展与放眼长远的生态保护；比如不同地区间发展竞争与促进各地区平衡发展；比如提出一二三次分配等，这些都蕴含着两个维度存在的对立统一性。
人民关心的直接的现实的利益如果得不到保障，整体、根本、长远的利益就无从谈起；从最关心最直接最现实的利益出发，向着实现人民的整体、根本、长远利益而奋斗，是切实可行的路径选择和历史经验。在不同历史时期，我们党高瞻远瞩、因地制宜地提出了前后连贯、与发展规律相契合的精准策略和重大部署，在从局部到整体、从量变到质变中善作善成。
我们党对社会主要矛盾的分析把握历程
就是一部社会全面进步史和人的全面发展史
记者：进一步看，我们党在百余年的奋斗历程中，如何在深刻把握两个维度的人民利益之中展现成熟性？
郝国庆：一百多年来，我们党不管形势如何变化，始终坚持人民立场，以民族大义和人民利益为重，以人民需要的变化和满足情况作为一切工作的出发点和归宿。
早在1934年1月，毛泽东同志就在《关心群众生活，注意工作方法》中指出：“我们应该深刻地注意群众生活的问题，从土地、劳动问题，到柴米油盐问题。”新民主主义革命时期，党面临的主要任务是，反对帝国主义、封建主义、官僚资本主义，争取民族独立、人民解放，为实现中华民族伟大复兴创造根本社会条件。这完全符合人民的整体利益、根本利益和长远利益。中国革命的胜利和社会主义制度的建立，造就了我国历史上最深刻最伟大的社会变革，是我国今后一切进步和发展的基础。
此后，党的八大、十一届六中全会和十九大，都直接把人民作为社会主要矛盾的主体，把人民的需要状况与人民需要的满足状况作为社会主要矛盾的两个方面，进行表述转换，贯穿其中的就是人民需要层次的不断提升和需要范围的不断拓展。从党的八大指出“当前经济文化不能满足人民需要”，到党的十一届六中全会进一步明确为“人民日益增长的物质文化需要”，再到党的十九大提出“美好生活需要”，强调“更好满足人民在经济、政治、文化、社会、生态等方面日益增长的需要，更好推动人的全面发展、社会全面进步”，我们党对社会主要矛盾的分析把握历程，就是一部社会全面进步史和人的全面发展史，是一部不断满足人民需要，为人民谋幸福、为民族谋复兴的成就史。
中华民族复兴是中国人民站起来、富起来和强起来的过程，是人民最关心最直接最现实的利益与整体利益、根本利益、长远利益不断协调统一的过程。人民站起来，就是人民当家作主，建设一个独立自主的国家，从而从根本制度上保障人民的经济和文化利益不断得到满足。富起来就是不仅人民最直接最现实的利益得到充分满足，而且加快了推进共同富裕和公平正义的量变。强起来就是中国人民切实迈向共同富裕，同时为世界人民提供中国智慧和中国方案。
《邓小平文选》第一卷收录了一篇文章：《建设一个成熟的有战斗力的党》。邓小平同志结合党的历史，针对“怎样把党建设成为一个正确的党、联系群众的党，用什么样的思想作风来武装党”的重大思考，提出建设成熟的有战斗力的党的重大命题。立足于我们党走过的百余年历程，从人民利益的角度来看，我们党在不同的历史时期，统一当前和长远，把人民作为我们党执政的最大底气，作为我们共和国的坚实根基，作为我们强党兴国的根本所在，不断跋山涉水、攻坚克难，从一切为了人民、一切依靠人民中获得无穷力量，从为人民执政、靠人民执政中获得无限生机，在发展为了人民、发展依靠人民、发展成果由人民共享中不断成熟、发展壮大。
改革的出发点和落脚点
标注马克思主义政党同其他政党的区别
记者：由此观之，马克思主义政党与其他政党区别何在？
郝国庆：马克思主义政党与其他政党的区别在于其先进性、纯洁性、人民性的有机统一。先进性是指组织成员来自无产阶级以及社会各阶层具有共产主义觉悟的先进分子。习近平总书记指出：“理论上的先进性和实践上的先进性，是马克思主义政党区别于其他一切政党最鲜明的本质特征。”纯洁性是先进性的基础。人民性是先进性、纯洁性的根本旨归。
在《共产党宣言》中，马克思恩格斯指出，“过去的一切运动都是少数人的或者为少数人谋利益的运动。无产阶级的运动是绝大多数人的、为绝大多数人谋利益的独立的运动”，强调共产党人“没有任何同整个无产阶级的利益不同的利益”。这深刻揭示了马克思主义政党始终代表着最广大人民的根本利益，始终服务人民群众，为人民群众谋利益的政治立场和价值追求。习近平总书记指出：“我们党没有自己特殊的利益，党在任何时候都把群众利益放在第一位。这是我们党作为马克思主义政党区别于其他政党的显著标志。”我们党的根本宗旨是全心全意为人民服务，党的群众路线是一切为了群众、一切依靠群众、从群众中来、到群众中去，我们的民主是全过程人民民主，党始终代表中国最广大人民的根本利益，党的一切工作都是为了实现好、维护好、发展好最广大人民的根本利益。
从世界范围看，相较于马克思主义政党，资产阶级政党的旗帜上、理论宣传和口号上，往往宣称以人民或公民的利益为中心，但是从实践行动和结果看，往往以资本或特权为中心，沦为金钱政治、否决政治、低效政治，人民的利益往往成为摆设。资产阶级政党以个人主义、自由市场经济为价值导向。虽然“新公共管理”“新公共服务”“公共治理”等理论不断更新，面对社会发展不断暴露的新问题、新困境，西方一些国家的执政党和政府也会推进改革，但在“你方唱罢我登场”的体制下，诸多新政策、新计划，都更侧重于任期短期效应。
进一步全面深化改革，积极推进中国式现代化，符合人民的整体利益、根本利益、长远利益。中国共产党坚定站在最广大人民这一边，站在历史正确的一边，就能始终拥有迎接挑战、面向未来的不竭动力。
从每一件小事做起
汇集体现人民利益的波涛洪流
记者：新时代、新征程，如何在实践中把人民利益的两个维度统一起来，推进中国式现代化？
郝国庆：人民群众是由一个一个具体的、现实的社会成员构成的，人民利益也是由一个一个社会成员具体的、现实的个人利益构成的。
离开了单个社会成员的个人利益，整体利益就无从说起。共产党人既要代表人民群众的长远利益，又要代表人民群众的现实利益，并通过代表人民群众的现实利益达到代表人民群众的长远利益，通过实现人民群众的现实利益去实现人民群众的长远利益。这是由我们党的根本宗旨所决定的。根本利益与具体利益是相辅相成的，根本利益代表了最大多数群众的整体利益，它是具体利益的基础和归宿。具体利益则是人民群众在日常生活中的具体需求和关切。
《中共中央关于进一步全面深化改革、推进中国式现代化的决定》对民生领域改革的部署力度大、举措实、含金量高。第十一部分“健全保障和改善民生制度体系”，对落实好在发展中保障和改善民生这一中国式现代化的重大任务作出了进一步的谋划和安排。这些谋划和安排坚持老百姓关心什么、期盼什么，改革就抓住什么、推进什么。强调要健全高质量充分就业促进机制，健全灵活就业人员、农民工、新就业形态人员社保制度，促进优质医疗资源扩容下沉和区域均衡布局，推动建设生育友好型社会，完善发展养老事业和养老产业政策机制，等等。这些举措体现了坚持从人民的整体利益、根本利益、长远利益出发谋划和推进改革的深层考量，体现了解决好人民最关心最直接最现实的利益问题的行动路径。
习近平总书记讲过一段话：“我们党就是为人民服务的。中央的考虑，是要为人民做事。各级干部也不能眼睛总是向上。任何事情都要向上看看，向下看看。要经常问问自己，我们是不是在忙着与党的根本宗旨毫不相关的事情？有没有一心一意在为老百姓做事情？是不是在围绕党和国家中心任务而工作？”进一步全面深化改革大潮已起，我们要抓住当前人民群众的急难愁盼需求问题，通过深化改革，完善体制机制，从制度上解决长远问题，保障长远利益，从每一件小事做起，汇集体现人民利益的波涛洪流。